Не думай о секундах свысока, наступит время..
Я хотел быть Курбаши, Бача... ну, что-то афганское. Или хотя бы Командон, но никак не Юстас. Но именно этот позывной мне достался.
С этим человеком я познакомилась в декабре 2014 года, когда свердловчане, кто чем мог, помогали пострадавшему Первомайску. В опальный город как представитель прессы я ездила в составе второй Свердловской гуманитарной колонны, которую возглавлял комендант Народной милиции ЛНР Наиль Нурулин
Не думай о секундах свысока, наступит время..
Спустя почти два года, наши дороги снова пересеклись, только на этот раз в неформальной обстановке. Полковник запаса приехал проведать своего боевого товарища, о котором я готовила материал (об афганской дружбе, проверенной десятилетиями, читайте в одном из номеров «ВЭ»).
В создавшейся ситуации я не упустила возможности пообщаться не только на эту тему. За час личной беседы Наиль Сагитович рассказал о своем месте в армии, о жизни, о личных принципах и многом другом. Интервью с человеком, который первым принял военное командование ополчения Луганской Народной Республики на себя, было записано 18 сентября.
Центр - Юстасу
- Как Вы считаете, может быть, не стоило начинать военных действий, а подождать, пока политики сами разберутся?
- Вы же были в Первомайске, видели своими глазами, какие там разрушения! Как без ответного огня можно было остановить тот обстрел, который велся по мирному городу из танков, артиллерии и даже систем залпового огня «Град», «Смерч», «Ураган»? Вот сейчас объявлено перемирие, пусть на наши головы хоть атомные бомбы будут сыпаться - мы не ответим. Мы должны показать миру, что мы не отвечаем, а нас убивают. Нас долбят, а весь мир молчит!
В районе линии разграничения уже людей просто не осталось! Вот Сокольники - была шикарная деревня на берегу реки: добротные дома, парники, коровники. Все разбито огнем с украинской стороны. Населенный пункт просто стерли с лица земли. Эту участь разделили десятки населенных пунктов. Складывается впечатление, что украинской стороной ведется геноцид против местного населения. Нужна территория с богатыми ископаемыми, но без людей.
Такую же войну я прошел в Таджикистане. В Украине началось с «попрыгушек» на Майдане, а там были посиделки на Шахидо- не (площадь перед зданием правительства). Однако такого всеобщего помешательства, как в Украине, я не видел! Хочу отметить, что ваши украинские «братья по перу» внесли весомую лепту в настроение народа. К примеру, в Первомайск мы возили из Свердловска хлеб. Тщательно просматривали местность, выбирали более-менее безопасный участок в городе, становились между домами. Мужики выбегали из подвалов, брали хлеб и убегали обратно.
Корреспондент ВГТРК Александр Рогаткин снимал серию фильмов о событиях в Донбассе, и мы попали в кадр. После демонстрации фильма «Хлеб для Первомайска» на российском телевидении, следом видеонарезка пошла по украинским новостным каналам, однако с другим комментарием. Увидев сюжет, как мы раздаем хлеб, где закадровый голос говорит: «Це нашi щирi козаки.... Під обстрілом москальских градiв нашим бабульками несуть хлiб», у меня просто дар речи пропал!
Еще не время
- Люди устали от войны, многие хотят отмены комендантского часа...
- Буквально на днях с маршрутки мы сняли диверсионную группу, не говоря уже о громких происшествиях, которые были известны далеко за пределами Республики. Сейчас открытая война переходит в подпольную форму. Все же беды проходят ночью, мы хотя бы знаем, что в это время нет никакого движения, а днем силовики контролируют ситуацию.
В общем, еще не время.
- Иногда на мирной территории слышны взрывы, но комендатура от комментариев воздерживается.
- К сожалению, с тех времен, когда на территории Республики велись массовые боевые действия, у местного населения остается много неучтенного оружия, несмотря на ряд указов и постановления правительства о его добровольной сдаче. Разбирательством происшествий, связанных с взрывами гранат, которые совершают не совсем трезвые бывшие ополченцы, занимается милиция. Сейчас от линии соприкосновения доставить оружие просто невозможно - солдат расписывается за каждый патрон. Контроль жесточайший! Помните, как пару лет назад по рынку ополченцы с автоматами ходили, как с авоськами? Мы же добились в этом плане порядка. Солдат, который уезжает с линии соприкосновения, получает приказ: «Неизрасходованные боеприпасы - сдать!» За неподчинение бойца ждет уголовная ответственность.
«Вас я попрошу остаться»
- Помните свои первые дни на Донбассе?
- С начала войны я был, пожалуй, одним из кадровых офицеров, который окончил военную академию. Изначально группу вооруженных людей можно было назвать партизанским отрядом с большой натяжкой. К примеру, советское партизанское движение в годы Великой Отечественной было более организовано и дисциплинировано. Приходилось начинать с азов ратного дела.
Ребят можно понять, ведь здесь не было ни одной воинской части, а за годы «самостійності» престиж армии был подорван. Можно сказать, целое поколение, около 90% - вообще не служили в вооруженных силах. Некоторые прошли школу советской армии, отдельные единицы - украинской. Однако я очень тяжело переносил панибратские отношения.
Подобные впечатления у меня были в Афганистане, когда я, молодой офицер, служивший на границе, где вопросы дисциплины и требования устава соблюдались со всей строгостью, принимал командование Десантно-штурмовой маневренной группой. Меня предупредили: «Первая застава - самая лучшая, но ты будешь служить на третьей - там оторванцы еще те! Лейтенант, будет тяжело.» Я встретился с бойцами на базе - они прилетели в баню, а после по-мывки я должен был улететь с ними в ДРА на место проводимой операции. Высаживаются в шортах, с оружием: «Га-га! Гы-гы!» Расхлябанность полная, ни строя, ничего... У меня глаза на лоб полезли, спрашиваю: «Это мои архаровцы?» - « Нет, это первая застава прилетела!».
Мои оказались такими же. Но буквально на второй день был очень серьезный бой, и мои «анархисты» в мгновение ока превратились в крепкую боевую единицу, способную дать достойный отпор противнику.
Встреча 2015 года на линии фронта
Полгода назад я выходил с предложением оставить комендантский час в зоне соприкосновения, примерно на 10 км. Но силовики меня не поддержали: в этом случае ночью придется усиливать охрану, патрулирование, разбираться по поводу пьяных драк.
- В чем секрет афганского братства?
- Я запомнил слова своего курсового офицера, который участвовал в боевых действиях на советско-китайской границе. Он был старше нас, в общем, на 5-7 лет, находился в звании старшего лейтенанта, при этом имел медаль «За боевые заслуги». На первом построении он заявил: «Пацаны, если мне будет хорошо - вам будет зашибись, а если мне будет «фигово», то вам будет всем конец!». Сказал это на «чисто русском» языке, который в большинстве случаев доходит с первого раза. С первых дней офицерской службы это выражение стало моим девизом от лейтенанта до полковника.
Я дважды приказы не отдавал, меня слышали с первого раза, обращался к солдатам только на «Вы», соответственно, так же уважительно относились и ко мне. На марше солдат несет на себе пулемет, автомат, боеприпасы - всего килограммов 60. У меня офицерского снаряжения килограммов 35-40, и при этом каждый старался мне помочь. Было негласное правило без командира за стол не садиться, в отношении меня ни разу не нарушалось. Особое отношение к новичкам - их старались не только подкормить, но и в бой первыми не пускали. Такую заботу проявляли ребята всего-то на год старше, на войне взрослеют быстро. Большинство тех, кто прошел Афган, имеют твердую гражданскую позицию. Вот, к примеру, Уфимские Афганцы приезжают в Первомайск раз в 3-4 месяца, привозят гуманитарную помощь.
- На войне бывают веселые моменты?
- У меня водитель - товарищ опасливый. Я, военный человек, знаю, что на этом участке у ВСУ стоят пушки, которые дальше 4-х км не стреляют. Мы едем по дороге, которая от их дислокации находится на расстоянии четырех с половиной километров. Они видят нас в бинокль, начинают стрелять, разумеется - снаряды не долетают, но рвутся близко. У водителя глаза со страху просто квадратные, кричит: «Я больше не могу, сколько можно испытывать судьбу! Да пошли вы к черту!»
В Дебальцево украинская артиллерия наводилась по моей рации или мобильному телефону. Я таким образом «прикалывался». Подойдя к бункеру, делал звонок кому-нибудь из близких, противник начинает пристреливаться. Смотрю - снаряды ложатся ближе и ближе, я выключаю телефон - и в бункер. Часто, услышав первые взрывы, из бункера вылетал водитель, хватал меня за шкирку и со словами: «Командир, хватит над нами издеваться!» втаскивает в убежище. Там уже знали, что если начали стрелять - значит, я подъехал и прикалываюсь (смеется).
Глоток воды во время зноя летнего...
- Вы нашли свою судьбу в нашем городе. Я правильно понимаю, что Вы на Донбассе всерьез и надолго?
- В общем-то, я считаю свою миссию по большей части выполненной, и мог бы спокойно уехать, но у жены здесь близкие родственники, - как я ее от них оторву? Уверен, что она поедет со мной хоть на край света, но я должен уважать ее интересы.
- Вы с супругой разных конфессий, не возникают ли на этой почве разногласия?
- С Витой у нас гармоничные отношения. Я вам больше скажу: моя первая жена тоже была христианкой. Я - чистокровный татарин, однако первый в своем роду, который отступил от вековых традиций. Мое признание, что у меня есть девушка, она славянка, и что намерения у нас самые что ни на есть серьезные - в моей семье прозвучало, как гром среди ясного неба, и сразу было встречено «в штыки». Много было эмоций, но на свадьбу родители все-таки приехали. Бракосочетание у нас с Надей было своеобразное: я прилетел из Афганистана за три часа до торжественной церемонии в ЗАГСе. С Надеждой душа в душу мы прожили четверть века, вырастили троих детей. Она прошла со мной все: и «Таджикистан» и «Афганистан». После тяжелого ранения два месяца сидела возле моей койки, кормила с ложки. К сожалению, из-за тяжелой болезни Надина жизнь оборвалась.
Виктория очень похожа на мою первую супругу: такая же мягкая, сдержанная, немногословная, но способная на решительный поступок. В новогоднюю ночь 2015-го, вместо посиделок за праздничным столом, она с нами обошла все окопы фронтовой зоны, и в роли Снегурочки поздравляла бойцов с праздником. Она часто ездит со мной на линию соприкосновения с гуманитарной помощью.
- Чем планируете заняться?
- У меня высшее юридическое образование. Хотел бы открыть адвокатскую контору и помогать военнослужащим, которые получили ранения, контузии. Многие ребята остаются один на один со своими проблемами, в том числе и бойцы Луганской Народной Республики. А сколько погибших! Их близкие не получают ни копейки компенсации. Надо что-то предпринимать в этом плане, и как можно скорее.
Неонилла Алексеева
С этим человеком я познакомилась в декабре 2014 года, когда свердловчане, кто чем мог, помогали пострадавшему Первомайску. В опальный город как представитель прессы я ездила в составе второй Свердловской гуманитарной колонны, которую возглавлял комендант Народной милиции ЛНР Наиль Нурулин
Не думай о секундах свысока, наступит время..
Спустя почти два года, наши дороги снова пересеклись, только на этот раз в неформальной обстановке. Полковник запаса приехал проведать своего боевого товарища, о котором я готовила материал (об афганской дружбе, проверенной десятилетиями, читайте в одном из номеров «ВЭ»).
В создавшейся ситуации я не упустила возможности пообщаться не только на эту тему. За час личной беседы Наиль Сагитович рассказал о своем месте в армии, о жизни, о личных принципах и многом другом. Интервью с человеком, который первым принял военное командование ополчения Луганской Народной Республики на себя, было записано 18 сентября.
Центр - Юстасу
- Как Вы считаете, может быть, не стоило начинать военных действий, а подождать, пока политики сами разберутся?
- Вы же были в Первомайске, видели своими глазами, какие там разрушения! Как без ответного огня можно было остановить тот обстрел, который велся по мирному городу из танков, артиллерии и даже систем залпового огня «Град», «Смерч», «Ураган»? Вот сейчас объявлено перемирие, пусть на наши головы хоть атомные бомбы будут сыпаться - мы не ответим. Мы должны показать миру, что мы не отвечаем, а нас убивают. Нас долбят, а весь мир молчит!
В районе линии разграничения уже людей просто не осталось! Вот Сокольники - была шикарная деревня на берегу реки: добротные дома, парники, коровники. Все разбито огнем с украинской стороны. Населенный пункт просто стерли с лица земли. Эту участь разделили десятки населенных пунктов. Складывается впечатление, что украинской стороной ведется геноцид против местного населения. Нужна территория с богатыми ископаемыми, но без людей.
Такую же войну я прошел в Таджикистане. В Украине началось с «попрыгушек» на Майдане, а там были посиделки на Шахидо- не (площадь перед зданием правительства). Однако такого всеобщего помешательства, как в Украине, я не видел! Хочу отметить, что ваши украинские «братья по перу» внесли весомую лепту в настроение народа. К примеру, в Первомайск мы возили из Свердловска хлеб. Тщательно просматривали местность, выбирали более-менее безопасный участок в городе, становились между домами. Мужики выбегали из подвалов, брали хлеб и убегали обратно.
Корреспондент ВГТРК Александр Рогаткин снимал серию фильмов о событиях в Донбассе, и мы попали в кадр. После демонстрации фильма «Хлеб для Первомайска» на российском телевидении, следом видеонарезка пошла по украинским новостным каналам, однако с другим комментарием. Увидев сюжет, как мы раздаем хлеб, где закадровый голос говорит: «Це нашi щирi козаки.... Під обстрілом москальских градiв нашим бабульками несуть хлiб», у меня просто дар речи пропал!
Еще не время
- Люди устали от войны, многие хотят отмены комендантского часа...
- Буквально на днях с маршрутки мы сняли диверсионную группу, не говоря уже о громких происшествиях, которые были известны далеко за пределами Республики. Сейчас открытая война переходит в подпольную форму. Все же беды проходят ночью, мы хотя бы знаем, что в это время нет никакого движения, а днем силовики контролируют ситуацию.
В общем, еще не время.
- Иногда на мирной территории слышны взрывы, но комендатура от комментариев воздерживается.
- К сожалению, с тех времен, когда на территории Республики велись массовые боевые действия, у местного населения остается много неучтенного оружия, несмотря на ряд указов и постановления правительства о его добровольной сдаче. Разбирательством происшествий, связанных с взрывами гранат, которые совершают не совсем трезвые бывшие ополченцы, занимается милиция. Сейчас от линии соприкосновения доставить оружие просто невозможно - солдат расписывается за каждый патрон. Контроль жесточайший! Помните, как пару лет назад по рынку ополченцы с автоматами ходили, как с авоськами? Мы же добились в этом плане порядка. Солдат, который уезжает с линии соприкосновения, получает приказ: «Неизрасходованные боеприпасы - сдать!» За неподчинение бойца ждет уголовная ответственность.
«Вас я попрошу остаться»
- Помните свои первые дни на Донбассе?
- С начала войны я был, пожалуй, одним из кадровых офицеров, который окончил военную академию. Изначально группу вооруженных людей можно было назвать партизанским отрядом с большой натяжкой. К примеру, советское партизанское движение в годы Великой Отечественной было более организовано и дисциплинировано. Приходилось начинать с азов ратного дела.
Ребят можно понять, ведь здесь не было ни одной воинской части, а за годы «самостійності» престиж армии был подорван. Можно сказать, целое поколение, около 90% - вообще не служили в вооруженных силах. Некоторые прошли школу советской армии, отдельные единицы - украинской. Однако я очень тяжело переносил панибратские отношения.
Подобные впечатления у меня были в Афганистане, когда я, молодой офицер, служивший на границе, где вопросы дисциплины и требования устава соблюдались со всей строгостью, принимал командование Десантно-штурмовой маневренной группой. Меня предупредили: «Первая застава - самая лучшая, но ты будешь служить на третьей - там оторванцы еще те! Лейтенант, будет тяжело.» Я встретился с бойцами на базе - они прилетели в баню, а после по-мывки я должен был улететь с ними в ДРА на место проводимой операции. Высаживаются в шортах, с оружием: «Га-га! Гы-гы!» Расхлябанность полная, ни строя, ничего... У меня глаза на лоб полезли, спрашиваю: «Это мои архаровцы?» - « Нет, это первая застава прилетела!».
Мои оказались такими же. Но буквально на второй день был очень серьезный бой, и мои «анархисты» в мгновение ока превратились в крепкую боевую единицу, способную дать достойный отпор противнику.
Встреча 2015 года на линии фронта
Полгода назад я выходил с предложением оставить комендантский час в зоне соприкосновения, примерно на 10 км. Но силовики меня не поддержали: в этом случае ночью придется усиливать охрану, патрулирование, разбираться по поводу пьяных драк.
- В чем секрет афганского братства?
- Я запомнил слова своего курсового офицера, который участвовал в боевых действиях на советско-китайской границе. Он был старше нас, в общем, на 5-7 лет, находился в звании старшего лейтенанта, при этом имел медаль «За боевые заслуги». На первом построении он заявил: «Пацаны, если мне будет хорошо - вам будет зашибись, а если мне будет «фигово», то вам будет всем конец!». Сказал это на «чисто русском» языке, который в большинстве случаев доходит с первого раза. С первых дней офицерской службы это выражение стало моим девизом от лейтенанта до полковника.
Я дважды приказы не отдавал, меня слышали с первого раза, обращался к солдатам только на «Вы», соответственно, так же уважительно относились и ко мне. На марше солдат несет на себе пулемет, автомат, боеприпасы - всего килограммов 60. У меня офицерского снаряжения килограммов 35-40, и при этом каждый старался мне помочь. Было негласное правило без командира за стол не садиться, в отношении меня ни разу не нарушалось. Особое отношение к новичкам - их старались не только подкормить, но и в бой первыми не пускали. Такую заботу проявляли ребята всего-то на год старше, на войне взрослеют быстро. Большинство тех, кто прошел Афган, имеют твердую гражданскую позицию. Вот, к примеру, Уфимские Афганцы приезжают в Первомайск раз в 3-4 месяца, привозят гуманитарную помощь.
- На войне бывают веселые моменты?
- У меня водитель - товарищ опасливый. Я, военный человек, знаю, что на этом участке у ВСУ стоят пушки, которые дальше 4-х км не стреляют. Мы едем по дороге, которая от их дислокации находится на расстоянии четырех с половиной километров. Они видят нас в бинокль, начинают стрелять, разумеется - снаряды не долетают, но рвутся близко. У водителя глаза со страху просто квадратные, кричит: «Я больше не могу, сколько можно испытывать судьбу! Да пошли вы к черту!»
В Дебальцево украинская артиллерия наводилась по моей рации или мобильному телефону. Я таким образом «прикалывался». Подойдя к бункеру, делал звонок кому-нибудь из близких, противник начинает пристреливаться. Смотрю - снаряды ложатся ближе и ближе, я выключаю телефон - и в бункер. Часто, услышав первые взрывы, из бункера вылетал водитель, хватал меня за шкирку и со словами: «Командир, хватит над нами издеваться!» втаскивает в убежище. Там уже знали, что если начали стрелять - значит, я подъехал и прикалываюсь (смеется).
Глоток воды во время зноя летнего...
- Вы нашли свою судьбу в нашем городе. Я правильно понимаю, что Вы на Донбассе всерьез и надолго?
- В общем-то, я считаю свою миссию по большей части выполненной, и мог бы спокойно уехать, но у жены здесь близкие родственники, - как я ее от них оторву? Уверен, что она поедет со мной хоть на край света, но я должен уважать ее интересы.
- Вы с супругой разных конфессий, не возникают ли на этой почве разногласия?
- С Витой у нас гармоничные отношения. Я вам больше скажу: моя первая жена тоже была христианкой. Я - чистокровный татарин, однако первый в своем роду, который отступил от вековых традиций. Мое признание, что у меня есть девушка, она славянка, и что намерения у нас самые что ни на есть серьезные - в моей семье прозвучало, как гром среди ясного неба, и сразу было встречено «в штыки». Много было эмоций, но на свадьбу родители все-таки приехали. Бракосочетание у нас с Надей было своеобразное: я прилетел из Афганистана за три часа до торжественной церемонии в ЗАГСе. С Надеждой душа в душу мы прожили четверть века, вырастили троих детей. Она прошла со мной все: и «Таджикистан» и «Афганистан». После тяжелого ранения два месяца сидела возле моей койки, кормила с ложки. К сожалению, из-за тяжелой болезни Надина жизнь оборвалась.
Виктория очень похожа на мою первую супругу: такая же мягкая, сдержанная, немногословная, но способная на решительный поступок. В новогоднюю ночь 2015-го, вместо посиделок за праздничным столом, она с нами обошла все окопы фронтовой зоны, и в роли Снегурочки поздравляла бойцов с праздником. Она часто ездит со мной на линию соприкосновения с гуманитарной помощью.
- Чем планируете заняться?
- У меня высшее юридическое образование. Хотел бы открыть адвокатскую контору и помогать военнослужащим, которые получили ранения, контузии. Многие ребята остаются один на один со своими проблемами, в том числе и бойцы Луганской Народной Республики. А сколько погибших! Их близкие не получают ни копейки компенсации. Надо что-то предпринимать в этом плане, и как можно скорее.
Неонилла Алексеева
По материалам газеты "Восточный Экспресс"
Узнать больше о жизни города можно, прочитав 41-й выпуск местного периодического издания. Газету "Восточный Экспресс" можно приобрести на территории города Свердловска и района в розничной торговле.
